Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
Аватара пользователя
Bolshoy_John
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:01
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 70 раз

Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение Bolshoy_John » 12 фев 2018, 18:20

Интересный случай с ix35 - неправильный впускной распредвал. Машинка приехала после капитального ремонта двигателя у дилера. Агрегатчики, диагносты там проверенные - лет 15 с ними вместе отработал. Проблема была в нестабильном холостом ходе, на оборотах проблема не проявлялась, был код P2188. Они уже пол-года парились - никак дефект найти не могли, отправили ко мне. За 3 часа нашёл, что установлен неправильный впускной распредвал. Гарантийщики на меня как на идиота косились. Сегодня позвонил владелец авто (механик с того центра) - благодарил. Владелец рассказывает, что по всем заказ-нарядам проверяли - вал был заказан и установлен правильный, но после его замены на другой - дефект был устранён. Получается, что в коробке неправильная запчасть лежала. Помог тест Px. Разработчикам мотор-тестера - отдельное СПАСИБО!!!
Вложения
Давление в цилиндре - Good.png
Исправный авто
Давление в цилиндре - Good.png (93.07 КБ) 1267 просмотров
Давление в цилиндре отчет - Good.png
Исправный авто
Давление в цилиндре отчет - Good.png (106.36 КБ) 1267 просмотров
CKPS-CMPS Good.png
Неисправный авто - синхронизация в норме
CKPS-CMPS Good.png (36.61 КБ) 1267 просмотров
Разрежение на впуске относительно хорошо.png
Неисправный авто - Разрежение на впуске относительно хорошо
Разрежение на впуске относительно хорошо.png (21.94 КБ) 1267 просмотров
Эффективность работы цилиндров BAD.pdf
Неисправный авто - CSS BAD
(76.24 КБ) 71 скачивание
Давление в цилиндре - BAD.png
Неисправный авто - Px BAD
Давление в цилиндре - BAD.png (84.99 КБ) 1267 просмотров
Давление в цилиндре - отчет  BAD.png
Неисправный авто
Давление в цилиндре - отчет BAD.png (109.05 КБ) 1267 просмотров
Давление в цилиндре 1 цил BAD.pdf
Неисправный авто
(105.86 КБ) 74 скачивания
Давление в цилиндре 2 цил BAD.pdf
Неисправный авто
(104.7 КБ) 25 скачиваний
Давление в цилиндре 3 цил BAD.pdf
Неисправный авто
(104.76 КБ) 25 скачиваний

zmey
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 08:44
Откуда: Казахстан, Уральск
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение zmey » 13 фев 2018, 20:40

Поздравляю!
А можно уточнить … - авто какого года? Так распредвал не с этой авто? Судя по тому, если подошёл по размерам с предыдущего мотора, то есть более раннего го́да? Или с подобного, но с другой формой кулачков…

У меня так клиент попал. Приобрёл Chevrolet Cruze 1.8 с двумя фазо-регуляторами на перепродажу, горит Check Engine… Смотрю, висит ошибка по распредвалу (кажется, впускному); проверяю по образцу - синхронизация не совпадает. Неисправность встречается часто (неправильно установили впускной распредвал). Клиент едет к слесарям, там снимают крышку, выставляют по специальному приспособлению - всё по меткам; собирают - ошибка не стирается, в активных опять! Начинают разбираться откуда двигатель, и оказывается - блок цилиндров и головка блока цилиндров от Opel Astra H 1.8… Там форма кулачков впускного распредвала другая, как я понял… Переставили распредвал с Chevrolet Cruze - всё OK!
Последний раз редактировалось zmey 13 фев 2018, 20:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bolshoy_John
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:01
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение Bolshoy_John » 13 фев 2018, 20:49

Распредвал был заказан правильно, только, судя по всему, в упаковке лежала неправильная запчасть. Со слов клиента - перезаказали ту же запчасть, установили - и дефект пропал.

zmey
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 08:44
Откуда: Казахстан, Уральск
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение zmey » 13 фев 2018, 20:52

Это понятно... От чего же распредвал то подошёл?

Аватара пользователя
Bolshoy_John
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:01
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение Bolshoy_John » 13 фев 2018, 20:53

На Chevrolet Cruze, кстати, я такое один раз встречал - видать это у них массовый характер имеет. Уж и забыл про этот случай. Я тогда тоже и VVT проверил, и метки, а механики стали разбирать - фигня, говорят с распредвалами какая-то. Машина была куплена б/у



А кто ж его знает? Самому интересно.

dimitrij75
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 00:28
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение dimitrij75 » 14 фев 2018, 09:31

Исходники можете выложить исправной и неисправной машины?! И рассказать, каким образом поставили диагноз?!
Из фото описания видно, что разница в 7° угла поворота коленвала, но не думаю что из-за этого будет ошибка лезть P2188.
Диагностика, Чип тюниг, удаление сажевого фильтра, катализатора, DPF/FAP/EGR Off Днепр.
https://chiptuner.dp.ua
Https://chip-tuning.dp.ua
Изображение

zmey
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 08:44
Откуда: Казахстан, Уральск
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение zmey » 14 фев 2018, 10:48

dimitrij75 писал(а):
14 фев 2018, 09:31
Исходники можете выложить исправной и неисправной машины?! И рассказать, каким образом поставили диагноз?!
Из фото описания видно, что разница в 7° угла поворота коленвала, но не думаю что из-за этого будет ошибка лезть P2188.
Почему бы нет? Нарушен ГРМ и, в том числе, топливо-подача, конечно...
P2188 - Слишком богатая смесь на холостом ходу... На холостом ходу не будет выполнена соответствующая пропорциональная корректировка подачи топлива по сигналу заднего датчика кислорода, блок PCM регистрирует код неисправности P2188

Виджар
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 08:31
Откуда: Белгородская обл.
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение Виджар » 14 фев 2018, 13:41

А по моему - просто не отрегулировали клапана под новый распредвал... А следующий - просто «подошёл».

Аватара пользователя
Bolshoy_John
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:01
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение Bolshoy_John » 14 фев 2018, 13:49

Виджар писал(а):
14 фев 2018, 13:41
А по моему - просто не отрегулировали клапана под новый распредвал... А следующий - просто «подошёл».
нет


zmey писал(а):
14 фев 2018, 10:48
dimitrij75 писал(а):
14 фев 2018, 09:31
Исходники можете выложить исправной и неисправной машины?! И рассказать, каким образом поставили диагноз?!
Из фото описания видно, что разница в 7° угла поворота коленвала, но не думаю что из-за этого будет ошибка лезть P2188.
Почему бы нет? Нарушен ГРМ и, в том числе, топливо-подача, конечно...
P2188 - Слишком богатая смесь на холостом ходу... На холостом ходу не будет выполнена соответствующая пропорциональная корректировка подачи топлива по сигналу заднего датчика кислорода, блок PCM регистрирует код неисправности P2188
Исходники, если интересно - выложу позже. Вывод сделал после проверок VVT (впуск и выпуск), меток ГРМ и прочего - там всё [хорошо]. Итоговой стала диаграмма Px и сравнение ее с заведомо исправными цилиндрами (чтобы окончательно развеять сомнения). Валы при замене
визуально были разными - разные углы.



С ошибкой P2188 приехал, но при диагностике она не повторилась.

dimitrij75
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 00:28
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение dimitrij75 » 14 фев 2018, 14:12

Как то мутно здесь всё!
1. Нет данных сканера, впрочем как и во всех мутных темах.
2. Капитальный ремонт и дилер понятия несовместимые.
3. Что нужно делать с авто, чтобы довольно таки новую модель капиталить
4. Дешевле купить б/у двигатель и тупо поменять.
5. Частный вопрос: зачем распредвалы менять?
Диагностика, Чип тюниг, удаление сажевого фильтра, катализатора, DPF/FAP/EGR Off Днепр.
https://chiptuner.dp.ua
Https://chip-tuning.dp.ua
Изображение

motormaster
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 18:28
Откуда: г. Буча Украина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение motormaster » 14 фев 2018, 14:46

dimitrij75 писал(а):
14 фев 2018, 14:12
Как то мутно здесь всё!
...
5. Частный вопрос: зачем распредвалы менять?
Для дилерских СТО вопрос ремонта - именно продать запчасть. Автомобили производятся для того, чтобы потом на них продавать запчасти (это не я, это Ford сказал много лет назад). По любому поводу, что-либо продать нужно. Но тут поставщик "осечку" допустил! Его следовало бы и поиметь на этом примере, не расслабляйся, и учись вовремя. Если «впарил мудро» - молодец. В этом случае нагибать нужно пониже и с вазелином.

Аватара пользователя
Bolshoy_John
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:01
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение Bolshoy_John » 14 фев 2018, 17:36

dimitrij75 писал(а):
14 фев 2018, 14:12
Как то мутно здесь всё!
1. Нет данных сканера, впрочем как и во всех мутных темах.
2. Капитальный ремонт и дилер понятия несовместимые.
3. Что нужно делать с авто, чтобы довольно таки новую модель капиталить
4. Дешевле купить б/у двигатель и тупо поменять.
5. Частный вопрос: зачем распредвалы менять?
Я Достоевского в детстве только 2 романа читал. Можно, ради Вашего развлечения, позвонить агрегатчикам (знакомым), которые делали ремонт, и спросить параметры износа и причины таких замен. Можно узнать у владельца (хорошего знакомого) - как он довёл мотор (или довели). Не спрашивал - потому что мне было НЕИНТЕРЕСНО. Можно выложить параметры по сканеру (что есть в истории). Можно выложить информации на 200 Mb; но зачем?
Скажу только, что мотор делали по гарантии (в гарантийный срок). Все это НЕИНТЕРЕСНО. Интересно другое: почему работает на холостом неровно, переобогащает смесь на холостом, а все остальные параметры в норме?

Я разместил только то измерение, за которое можно было чётко зацепиться. Остальные измерения произвели другие диагносты (я в том числе), но объективных зацепок не было. Цель сообщения другая: донести, что с помощью элементарной проверки Px можно сделать серьезные выводы.

dimitrij75
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 00:28
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение dimitrij75 » 14 фев 2018, 17:49

Было бы неплохо ваше местоположение посмотреть, так как в Украине по гарантии меняют только двигатель полностью целиком, ни о каких капитальных ремонтах даже и не слышал, только от вас впервые.

Мне интересен это случай, тем более, если есть вся информация - выкладывайте на файло-обменник, там посмотрим.
Почему спросил за капитальный ремонт, и причины его возникновения: диагност об этом должен узнать ещё до того момента, как вообще подойдёт со сканером к машине, так как если делали капиталку и был жор масла - то катализатор однозначно: «кирдык».
Вот поэтому и говорю, что мутная тема.
В конце концов, чтобы отделаться от «терпилы», запросто могли выключить в прошивке эту ошибку и - досвидание, товарищ.
Диагностика, Чип тюниг, удаление сажевого фильтра, катализатора, DPF/FAP/EGR Off Днепр.
https://chiptuner.dp.ua
Https://chip-tuning.dp.ua
Изображение

Аватара пользователя
Bolshoy_John
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 20:01
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение Bolshoy_John » 14 фев 2018, 18:47

Расположение - Россия.

Во-первых, на Hyundai - «чёрта лысого» по запчастям можно отремонтировать, всё расписано до мельчайших деталей и, если ремонт целесообразен подетально а не заменой в сборе, - то замену по гарантии никто не одобрит.

Во-вторых - ремонт производился профессиональными агрегатчиками от дилера (стаж - не менее 20 лет) своему же коллеге-механику, и там никогда с прошивками не мутили. И проблема была не в горящем CheckEngine, а в нестабильности холостого хода (см. CSS - Эффективность работы цилиндров BAD.pdf): так-что маскировка дефекта не помогла бы, даже если захотеть.

dimitrij75
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 00:28
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Hyundai ix35 - неправильный впускной распредвал (решено)

Сообщение dimitrij75 » 14 фев 2018, 19:53

:dance:
Всё равно жду исходники; для самообразования не помешают.
Диагностика, Чип тюниг, удаление сажевого фильтра, катализатора, DPF/FAP/EGR Off Днепр.
https://chiptuner.dp.ua
Https://chip-tuning.dp.ua
Изображение

Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»