Пропуски воспламенения на Приоре

лерыч · Сообщение **лерыч** » 30 сен 2009, 01:35

Пришла Приора. Тупая, пропуски воспламенения. Помылись форсунки, заменились свечи. Счастливый владелец надавил на газ и улетел. Полёт был недолгим, метров через 700 загорелся чек, затроила. Пропуски по3-му цилиндру. По ВВ всё нормально. По осциллограммам не пойму, то-ли прокладку между цилиндрами начинает пробивать, то-ли клапанам приходит конец. Прокладка-то на Приоре металлическая... и фазы разъехались. Чё-то я совсем потерялся.

GNAT · Сообщение **GNAT** » 30 сен 2009, 06:05

Нет искры первого. (поэтому на порядок цилиндров проставленый вверху не смотрите)Градусы одинаковые выпускных.Значит зазоры в норме. И все вершинки должны быть на одном уровне.Но вершинки 1го и 4го (это по цифрам не относящимся к действительности)выше и низ поддёрнут. Значит потеря вакума в этих цилиндрах,через выпускные клапана.

АВС · Сообщение **АВС** » 30 сен 2009, 07:22

Спроси хозяина, когда клапана регулировались.
Там инд. катушки или модуль?
Какой пробег у авто?
Несколько раз встречал, что раздолбаны отверстия в разьёме модуля зажигания и инд. катушек, в итоге дефект плавающий, в боксе всё норм., а поедешь - отказывает - иголочкой подправишь - и всё нормально становится.
Провода у разьёмов пошатай на работающем двигателе, может проявится.
Компрессия какая? Как быстро набирает? (за сколько качков)?
И ещё я бы проверил давление топлива в движении при разгоне.

лерыч · Сообщение **лерыч** » 01 окт 2009, 01:40

Юра, спасибо. Только приехал. Готовили машину, потом выкатывали. В воскресенье в Херсоне драг. Завтра на работу.
На Приоре клапана не регулируются - гидрокомпенсаторы, катушки индивидуальные, пробег около 8000 км. Да компрессометру я в данном случае не очень доверяю, тестер утечек нужен. Компрессия 15 кг. за 4 качка, первый качёк - 8кг. В 3-м на первом качке 7кг. И пропуски постоянно - 3й цилиндр, если бы топлива не хватало из-за давления топлива, то пропуски должны быть по разным цилиндрам.

АВС · Сообщение **АВС** » 01 окт 2009, 02:53

Раз ИКЗ - то, чтобы исключить ВВ часть - переставить катушки местами и станет ясно.
Насчёт давления топлива- я бы не стал гадать, что если бы, а замерил и записал цифры, чтобы точно исключить влияние давления.
Мой компрессометр при хорошей компрессии первый качок показывает килограмм 10 (если старёр хорошо крутит).
Если нет "утечкомера" (по GNAT-у), то можно хотя бы отрезать старую свечу по развальцовке - изолятор легко выймется - и приварить длинную трубку со штуцером на конце - вкрутил в цилиндр, подал воздух от компрессора при ВМТ - если в одном цилиндре неплотности выше - то и по слуху слышна разница (утечки в 15-20%(норма) и 50% можно различить на слух).
Если масло попадает в цилиндр - то компрессометр покажет даже норму при неплотности поршневой.
П.С. - а по вакуумной осцилке 3-й цилиндр выглядит даже лучше по плотности, чем остальные.

GNAT · Сообщение **GNAT** » 01 окт 2009, 08:12

Я написал что нет искры1го цилиндра,поэтому невозможно определить где первй цилиндр и плагин поставлен от фонаря.Поэтому цифры не соответствуют действительномурасположению цилиндров.

Повторяю!!!! Если хотите получать помощь - выкладывайте длиннее осцилограмы,с искрой первого цилиндра. Новый плагин подразумевает установку искры первого цилиндра посередине,поэтому крайние 2-3 пика слева уходят за край экрана и не используются для диагностики. И ещё нужно 5 пиков. И того не менее 9-10 пиков нужно выкладывать.

АВС · Сообщение **АВС** » 01 окт 2009, 20:02

GNAT писал(а):Я написал что нет искры1го цилиндра,поэтому невозможно определить где первй цилиндр

1-й цилиндр легко определяется по ДФ. Вот кусок осцилки с сигналами синхро 1ц, ДФ, ДПКВ и ДР (штатного). Авто - ВАЗ.

лерыч · Сообщение **лерыч** » 02 окт 2009, 23:26

АВС писал(а):
GNAT писал(а):Я написал что нет искры1го цилиндра,поэтому невозможно определить где первй цилиндр
1-й цилиндр легко определяется по ДФ. Вот кусок осцилки с сигналами синхро 1ц, ДФ, ДПКВ и ДР (штатного). Авто - ВАЗ.

Потому и выложена осцилка с ДФ, что по нему легко найти 1-й цилиндр, а заодно видно как стоит распредвал относительно коленвала.

GNAT · Сообщение **GNAT** » 03 окт 2009, 08:28

Ни как вы не поймёте,что нет у нас ПРИОР в Севастополе (ни разу не видел ) ВАЗы редкость. А у всех АВТО по разному выглядит сигнал ДПРВ и по разному привязан к ДПКВ.Поэтому выкладывая осцилограму нужно думать головой. Искра она и на Марсианском авто искра. И только она принята за отметку цилиндра. Работаю с СЕНСАМИ,ЛАНОСАМИ,ШЕВРОЛЕТ и иномарками. (но это не говорит о низкой моей квалификации в диагностике ДВС)За несколько лет было штук 5 ВАЗов и одна Волга.А если бы я выложил осцилограму без искры думая что вы знаете где первый цилиндр у Мицубиси,Ланосе или Дачии относительно ДПРВ?

Вот некоторые варианты.

Alikola · Сообщение **Alikola** » 03 окт 2009, 19:33

Да просто по ДПКВ, єто раз, а в действительности тама шото в 3 цилиндре есть не то.

GNAT · Сообщение **GNAT** » 06 окт 2009, 22:02

Повторяю! Все цилиндры работоспособны ! Небольшая потеря вакума в 1м и 4м цилиндрах . Пропуски могут быть и не от неисправности ГРМ и ЦПГ. А от пробоя в одном из выходов модуля DIS или индивидуальной катушки. От того что беднит форсунка, От свечи,вв провода,наконечника. Не всё диагностируется вакумной осцилограмой. Но если бы циклов 100 было выложено. Я бы отыскал по вакумной осцилограме пропуски. Пропуски воспламенения тоже чётко диагностируются по вакумной осцилограме.