Диагностика двигателя по пульсациям разрежения во впускном коллекторе

[максим68]

Откуда то идет наводка на сигнал - обычно от переносок запитаных от сети 220 вольт 50 гц. Ремень стоит правильно.

[Student13]

Простите за обилие вопросов.
Скорее это не вопрос, а просьба прокоментировать один момент. Знаем, что диаграмма разряжения во впускном анализируется на нескольких циклах работы двигателя. Вот подтверждение. Берём 2 оборота двигателя и накладываем на другие два оборота(с помощью "экран в образец" плюс прокрутка вправо). Посмотрите на момент закрытия выпускных 4 и 2 цилиндров(синхро по 1 проводе). На одном такте(первом на осциллограмме) они закрываются "нормально"(изображение 2 мм левее), а на следующем такте, по-моему, заметно неплотное закрытие выпускных клапанов 4 и 2 цилиндров(изображение 2 мм правее). Файл и картинка прилагается. Буду рад узнать мнение форумчан.

[Nikon]

Простите за обилие вопросов.
Скорее это не вопрос, а просьба прокоментировать один момент. Знаем, что диаграмма разряжения во впускном анализируется на нескольких циклах работы двигателя. Вот подтверждение. Берём 2 оборота двигателя и накладываем на другие два оборота(с помощью "экран в образец" плюс прокрутка вправо). Посмотрите на момент закрытия выпускных 4 и 2 цилиндров(синхро по 1 проводе). На одном такте(первом на осциллограмме) они закрываются "нормально"(изображение 2 мм левее), а на следующем такте, по-моему, заметно неплотное закрытие выпускных клапанов 4 и 2 цилиндров(изображение 2 мм правее). Файл и картинка прилагается. Буду рад узнать мнение форумчан.

Видимо сказывается неравномерность вращения . а на высоту вершинок влияет и производительность форсунки и подсосики воздуха и много еще чего. Я сам толком не разобрался поэтому вступаю в обсуждения. чтоб дойти до истины ( там где я писал о несовпадении ни 3 ни 4 канала я на однозначное свое мнение не претендую тоже учусь и так я увидел .если не прав поправят ГУРУ за что им будет огромнейшая благодарность и спасибо за науку)

[АВС]

На одном такте(первом на осциллограмме) они закрываются "нормально"(изображение 2 мм левее), а на следующем такте, по-моему, заметно неплотное закрытие выпускных клапанов 4 и 2 цилиндров(изображение 2 мм правее).

Относительно чего? Относительно синхроимпульса (искры) - то одинаково всё. Относительно "мнимой ВМТ" - может и пляшет, но насчёт её я уже всё сказал.

[Student13]

Я сам толком не разобрался поэтому вступаю в обсуждения. чтоб дойти до истины

Однозначно Спасибо за высказанное мнение. Сказано всё верно, но зацепиться незачто. Для обсуждения желательно иметь своё понимание проблемы или конкретный вопрос. Иначе - вода в ступе.

[ViperSCS]

Господа диагносты, подскажите, почему на новом(откапиталенном) моторе осцилограмма с пьезика все-равно показывает разбег по потере разрежения, в частности по 2 цилиндру меньше чем по остальным. Мотор ВАЗ 21124, 16 клап, гидрики, ресивер родной, пластиковый паук. Нареканий на работу мотора нет, просто решил посмотреть разрежение после капиталки. На моторе поменяли поршня, кольца, гидрики, шлифанули седла выпуска и торцанули выпускные клапана. Мотор прошел уже около 2 тыс. после сборки.

Сигнал для проверки снимал самодельным пьезиком(канал 1), штатным вакуумником(канал 2), синхро по первому цил.(4 кан), и сигнал ДПКВ(3 кан)

Пьезик почти идеально отлавливает ВМТ по коленвалу (середина 20-го зуба). По градусам Dx панели тоже вроде все красиво. Единственное, что смущает, это потеря разрежения с разницей почти в 0,2 В и вертикальность левого склона. Метки стоят правильно.

[Andrei 77]

Разрежение в коллекторе на работающем моторе говорит не только о механике двигателя, затрагивает ещё систему зажигания и впрыска. Проверте разрежение при стартерной прокрутке.

[Аль-кор]

Если правильный ДР соединен правильно, то на прокрутке ДР+ мцп много че видно...это самое простое на вскидку..а остальные тесты подтвердят или уточнят дианоз....

[zmey]

Господа диагносты, подскажите, почему на новом(откапиталенном) моторе осцилограмма с пьезика все-равно показывает разбег по потере разрежения, в частности по 2 цилиндру меньше чем по остальным. Мотор ВАЗ 21124, 16 клап, гидрики, ресивер родной, пластиковый паук. Нареканий на работу мотора нет, просто решил посмотреть разрежение после капиталки. На моторе поменяли поршня, кольца, гидрики, шлифанули седла выпуска и торцанули выпускные клапана. Мотор прошел уже около 2 тыс. после сборки.

Сигнал для проверки снимал самодельным пьезиком(канал 1), штатным вакуумником(канал 2), синхро по первому цил.(4 кан), и сигнал ДПКВ(3 кан)

Пьезик почти идеально отлавливает ВМТ по коленвалу (середина 20-го зуба). По градусам Dx панели тоже вроде все красиво. Единственное, что смущает, это потеря разрежения с разницей почти в 0,2 В и вертикальность левого склона. Метки стоят правильно.

Вы не учитываете точку приложения или расположения патрубка ....правильно мастера говорят: Dx "это самое простое на вскидку..а остальные тесты подтвердят или уточнят дианоз...."

[tair]

Дочитал до конца - "Война и Мир" !
Методика GNATA понятна и очень интересна. Но, что-то тишина настала...вакуум кончился ?
Жаль, так хорошо начиналось - маркер сюда, маркер туда и получи картину по клапанам !
Но как бывает, если схема заработала сразу, то скоро даст сбой и понеслось: пошли коррекции из за форсунок, колец и т.д.
Эйфория, возникшая в начале темы, тихо улеглась. Теперь [censored] приговоришь клапана просто так.
Может есть какие новости ? Очень хотелось бы увидеть продолжение темы, в особенности наработки и выкладки уважаемого АBC.
Очень импонирует его наблюдательность и манера докопаться до истины.

[Andrei345]

Здравствуйте!
Авто Chevrolet Lanos_IEFI-6.
Первый раз сделал тест Dx, прошу оценить результат. Есть вопрос о разнице в результатах Dx, на прокрутке всё нормально а вот на ХХ скрипт Dx Run показывает проблему. На машине стоят гидрокомпенсаторы. Возможно что то неправильно сделал?

[sergeyelektri]

на ХХ скрипт Dx Run показывает что распредвал опережает. Гидрики тут не при чем. Смотрим шкив коленвала и натяжитель ремня.

[Andrei345]

Наклон конечно есть но почему тогда высота горбов разная, натяжка ремня плохая и момент фаз немного меняется?

[liros]

Читаю учусь. Ну и немного из практики. Все мы проверяем приехавшие машины и стараемся выяснить причину неудовлетворительной работы ДВС. Подход у всех разный- важен результат. И далеко не все могут позволить иметь в арсенале Автоскоп. У многих приборы попроще и подешевле. Хотя пользуясь и этими приборами надо все выяснить и дать оценку ДВС. Но, изучая данную методику и понемногу ее применяя, у меня появилась дополнительная работа по регулировке клапанов. Причем клиенту все показываешь до и после регулировки и вопросы отпадают. Поэтому я очень благодарен Гнату за его метод быстрой и наглядной диагностики. И пусть она относительна, и противоречия у разных участников данной диагностики есть, но это удобно, быстро и помогает в работе.

[tair]

...Все мы проверяем приехавшие машины и стараемся выяснить причину неудовлетворительной работы ДВС. ...И пусть она относительна, и противоречия у разных участников данной диагностики есть, но это удобно, быстро и помогает в работе.

А какие марки авто Вы продиагностировали этой методикой ?
У меня "разнобойный" парк и хотелось -бы знать как показывает себя методика Гната на разных моделях (ведь Гнат акцентировал, что он работал только на ланосах)