Скрипт CSS. Комплексная диагностика двигателя

[cur]

В нашем полку прибыло
Еще одну неведомую неисправность отследил CSS.

По-сигналу-RPM-07.png (19.29 КБ) 13268 просмотров

Сложно встретить чистый дефект. Но это какраз тот случай. (спасибо *kaktus* за осцилу)
Прогар прокладки ГБЦ между 2-3цил.

По-сигналу-RPM-08.jpg (64.67 КБ) 13268 просмотров

Ну вот собсрвенно и виновник

По-сигналу-RPM-09.jpg (32.28 КБ) 13268 просмотров

[cur]

Небольшой анализ
По скрину CSS, 2-3цил. на х/х с явно малой эффективностью , а при оборотах поднимаются почти до нормальных рабочих 1-4го.
При том ,что скрипт отслживает их (2и3цил.) как неплотные. Сказывается либо уплотнение или малое время утечки при повышении оборотов. Разберемся.
Если неисправность больше проявлена на х/х , значить замер целесообразней сделать на минимальных оборотах.
Dx на стартерной во впускном подойдет как нельзя лучше.
Видно неравномерые пульсации через один цилиндр , жаль нет синхронизации и замера на х/х пьезо датчика (все не учтеш)

По-сигналу-RPM-10.png (8.33 КБ) 13270 просмотров

Благо подобная проблема с чисрым прогаром в 2-3цил при х/х подробно ,была описана Гнатом

По-сигналу-RPM-11.png (32.86 КБ) 13270 просмотров

На стартерной прокрутке прогар прокладки видится совсем иначе .
Для наглядности немного отфотошопил и наложил сигнал стартерной прокрутки (зеленый) на сигнал Х\Х снятый Гнатом

При стартерной нет воспламенения . Когда два поршня 2-3 в ВМТ , 2й начало впуска , 3й конец такта сжатия .Сжатые газы с 3го через прогар тоступают во 2й цил. и через открытый впускной клапан 2го понижают разряжение во впускном коллекторе , что мы и видим как подскок вершинки (точка А).Подскок характерная особенность и на Х\Х и на стартерной.
А вот низ (точка В) абсолютно разны и вот почему.

При дальнейшем движении поршней вниз на Х\Х воспламенившаяся смесь в 3м прорывается через прогар и понижает разряжение во 2м ,в котором идет такт впуска это видно как подскок низа (точка В).

На стартерной иные процессы , нет воспламенения, и два поршня 2-3 идя вниз к НМТ оба создают разряжение .
3й через прогар создает дополнительное разряжение во 2м , что и видится на осциле (зеленой) как опускание низа (точка В) , а не поднятие ее как при Х\Х.
Получается по CSS уплотнение цил. при оборотах растет за счет уменьшения времени утечек через прогар
Теперь наглядно знаем как отображается прогар прокладки.

По-сигналу-RPM-12.jpg (59.49 КБ) 13270 просмотров

[Сокол]

Таких подробных исследований конечно не проводил, но прогар прокладки с помощью скрипта определять тоже приходилось. Волга, 406 -й мотор

[Мол_ГП]

Хочу дополнить тему. Автомобиль Сенс. Неисправность та же. Кроме CSS сохранился Рх. Обратите внимание на вложения *количество* и *фазы*.

[cur]

Хочу дополнить тему

И как удачно кстати. Очень хотелось глянуть Рх ,где гармонично теория вписана в практику.
Предположим , что датчик Рх в 3м цил. Рассуждения по меткам на скрине - А В С.

А - Максимальное разряжение достигнутое в конце рабочего хода почти 0,7Ваr. Аномально для обычного, даже 16кл. двигателя.
Создается такое разряжение за счет вклада сразу 2х поршней идущих вниз к НМТ. 3м. цил. в котором рабочий ход (но нет воспламенения) , и 2м цил. в котором такт впуска , через прогар сообщается с 3м.

В - Сильно приподнят горбик в конце такта выпуска . Отчего же так резко повышается давление? .
Это причина не раннего закрытия выпускного и не забитой выпускной системы .
Это прорыв газов в 3й цил. через прогар с 2го цил., в котором заканчивается такт сжатия.

С - Величина разряжения слишком мала . А откуда же ей взяться ,если на такте впуска в 3м цил. , который и должен создать нормальное разряжение, в него прорываются воспламенившиеся газы с 2го ,в котором такт рабочих ход , он то и понижает давление в 3м через прогар в прокладке.

[Андрей Шульгин]

Валентин(cur), спасибо за толковое разъяснение. Ты непревзойденный!

[kvanja]

BMW 320, двигатель рядная шестёрка, по словам хозяина на 100 км. начинает подтраивать, ну это так для сведения. По скрипту видно проблемы с зажиганием во 2-5 и 6 цил. там у катушек короткозамкнутые витки и сопротивления аж не меряются. Но вопрос почему после перегазовки 4-5-6 цилиндры явно ниже первых трёх?И особенно выражено при последнеи перегазовке при выключении зажигания. Катушки местами менял, проблемы по зажиганию переместились на цилиндры с дефектными катушками но этот участок остался таким-же. Объединяет их выпускнои коллектор и питание катушек. Посмотрел осциллограмму питания на 4 и 1 катушке абсолютная синхронность, снял Рх с 1 и 4 горшка не заметил разницы. Есть у кого мысли чтобы это значило?

[Андрей Шульгин]

В данном случае я не вижу по скрипту проблем.
Дело в том, что не каждый двигатель правильно спроэктирован, и может выдавать точный сигнал с датчика коленвала на высоких оборотах.
Особенно сильно искажается сигнал датчика коленвала на высоких оборотах у БМВ рядные 6-цилиндровые двигателя с датчиком коленвала спереди.
Во-первых очень длинный коленвал, во-вторых демпфер совмещенный с зубчатым венцом добавляют крутильные колебания на высоких оборотах и сильно искажают сигнал.
Отклонение позиции сигнала зуба на 0.1% уже сильно влияет на графики скрипта CSS.

Более позние моторы БМВ уже имели зубчатые венцы датчика коленвала на маховике, и эта проблема уже становилась не столь выраженной.
Правильный зубчатый венец должен быть расположен на маховике или между предпоследним и последним цилиндром.

В данном случае я вижу, что на оборотах 800-2000 значительных отклонений не наблюдается, а на более высоких оборотах мы наблюдаем сильные искажения на графиках и не берем во внимание.

[cur]

на более высоких оборотах мы наблюдаем сильные искажения на графиках и не берем во внимание.

Если же взять аналогичный участок для анализа, только не последний с свободным выбегом, как в твоем пимере, а участок обычной перегазовки, можно оценивать состояние топливной системы, в частности - льющую форсунку.

Ведь на обычной перегазовке на участке свободного выбега , когда отпущена педаль газа, , мы наблюдаем работу ПХХ (принудительный х/х).
В этих режимах происходит отключение подачи топлива, но искра продолжает генерироваться.

По-сигналу-RPM-14.png (12.5 КБ) 12994 просмотра

Поэтому на ПХХ в цил. с недержащей форсункой будут воспламенения смеси. Которые скриптом CSS на участке ПХХ будут отображаться как подбем графика цилиндра в котором не держит форсунка .

Сожалею ,что не сохранил фойлы с наглядным отображением подобных дефектов.

Но если принять твой файл какбудто это обычная перегазовка , то обозначенный тобой участок, это будет ПХХ , а 4-5-6цил. нормальные . Подьем графиков остальных цил. приблизительное отображение льющих форсунок.

По-сигналу-RPM-15.png (19.12 КБ) 12994 просмотра

При случае выложу осцилу с явным таким дефектом . А может кто нибудь уже имеет такие наработки , выложите.

[drovolet]

Интересные выводы . Снимал осциллограмму на почти таком же двигателе, как kvanja, только объём 2,5л. На ПХХ после первой перегазовки у цилиндров 1,2,3 графики подняты над графиками цилиндров 4,5,6. А при второй перегазовке после выключения зажигания всё наоборот - графики цилиндров 1,2,3 ниже цилиндров 4,5,6. Разные форсунки в разных условиях начинают лить? И ещё все цилиндры "выпадают" из разгона ещё до достижения пика оборотов по графикам, объяснения этому я найти пока не могу.

CSS bmw m50.png (107.09 КБ) 12974 просмотра

[cur]

На 4х цилиндровых более явно выражена льющая форса . И это проявленно даже на нестабильном х\х.
У вас же х\х стабильный
Выложите на внешнем носителе полный файл, поглядим.

[drovolet]

Вот http://files.mail.ru/6936B821BC7F44FB935A82D1B63329FA Для верности снял четыре раза

[cur]

Разные форсунки в разных условиях начинают лить?

Нет ,рассматриваете не тот участок.
Льющая форса проявлена на отрезке ПХХ маркер *А*.
Но там у вас все ОК. все цил сошлись вместе как и должно быть

По-сигналу-RPM-16.png (34.84 КБ) 12961 просмотр

Участок до отпускания газа Андрей уже обьяснял viewtopic.php?f=1&t=2024&start=540#p29058
Может действительно попробоывть с маховика взять сигнал , для более точного замера и сравнить . Уж больно много вопросов об этом участке по 6ти. цилиндровым двигам.

[cur]

BMW 6цил. с неплотным выпускным,
но даже при неплотном цилиндре - набор мощности без провалов.
( порядок цилиндров на скрине CSS произвольный )

[cur]

Глянул на своих шестерках с нормальными двигателями, вроде как полный адекват по подьему.
Всеже много вопросов по шестеркам, надобы поэксперементировать со сьемом сигнала с маховика.