ВАЗ 2107 Я7 Е2 - двоит-троит
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
А в чем тогда причинно-следственная связь ,ведь все проблемы начались,по словам,после обрыва успокоителя,не вижу связи.
-
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 89 раз
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
Есть, если подумать, причинно-следственная связь. Оторвало успокоитель - это бывает обычно у людей, которые долго ездят с сильно растянутой или прослабленной цепью, распугивающей девок своим грохотом. Немудрено, что такие люди не очень-то любят следить и за остальным - наличием масла, ОЖ, температурным режимом, могут и влить холодного в перегретый двигатель... Человеческий фактор однако.
-
- Сообщения: 1859
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
Есть решающий фактор в постановке диагноза - это вода в цилиндре. Понятно, что если - бы Максим это озвучил, то нечего было обсуждать и викторина бы не состоялась. Мне нравится когда кто-то, найдя интересный случай, не просто резюмирует, а пытается заставить думать других. Конечно же, я никогда не исключаю трещины и неплотности: можно увидеть и пузырьки воздуха и маслянные следы в радиаторе и "болото" на маслянной крышке но, согласитесь, угадать, почему проводился тест пневмотестером, не видя всей картины...Я не угадал.
scio me nihil scire
- qyrec
- Сообщения: 2446
- Зарегистрирован: 27 апр 2008, 08:16
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 19 раз
- Контактная информация:
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
tair а предыдущие три мастерские смотрели это в живую и не увидели.
-
- Сообщения: 1859
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
Такие, видать, СТО. Я этого не понимаю, как не увидеть при осмотре свечей, что с ними "не есть гуд" и следы ОЖ (пар) Максим, так что там в итоге было, трещина или прокладка ?
scio me nihil scire
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
Я думаю, что сама задачка поставлена не совсем корректно. Ведь сам автор темы использовал два теста. Может ошибаюсь, но здесь проблема не в нарушении герметичности цилиндра,а в плохой его наполняемости. Об этом можно судить, что практически нет реакции в работе цилиндра на дополнительное топливо. Как по мне, то здесь могла сыграть роль пластмассовая вставка ресивера, которая вывалилась в ресивер и перекрыла впускной канал цилиндра. .
-
- Сообщения: 3063
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 277 раз
- Контактная информация:
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
В общем и целом, подводя итог полемике, предварительный опрос клиента - не всегда показателен в плане указания направления поиска неисправности. Часто и густо клиент вообще ничего не смыслит в машинах и информация которую можно у него получить сводится к - я заправился на вот той заправке и началось...
Дефект с попаданием воды-ОЖ в цилиндр скорее всего развивался по нарастающей. Компрессию меряли на этом авто довольно опытные мотористы и не нашли проблемы, возможно в те моменты это еще были меньшие объемы и вывода правильного не смогли сделать или спешка помешала.
Случай приведен чисто как разминка для ума и расширения кругозора в поиске проблемы начинающим диагностам. А то часто и густо читаю случаи с применением скрипта CSS и делается он как то однобоко не используя все возможности данного инструмента. Как то так....
Дефект с попаданием воды-ОЖ в цилиндр скорее всего развивался по нарастающей. Компрессию меряли на этом авто довольно опытные мотористы и не нашли проблемы, возможно в те моменты это еще были меньшие объемы и вывода правильного не смогли сделать или спешка помешала.
Случай приведен чисто как разминка для ума и расширения кругозора в поиске проблемы начинающим диагностам. А то часто и густо читаю случаи с применением скрипта CSS и делается он как то однобоко не используя все возможности данного инструмента. Как то так....
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
С неравномерностями однажды боролся пару дней. Оказалось развалилась муфта кондиционера и время от времени создавала "эксцентрик" причем слышно не было, только вибрация похожая на троение... Также можно спутать подклинивания подшипника помпы и другие заедания. CSS он такой полезный, ...в стандартных случаях.)
-
- Сообщения: 1859
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
У кого есть примеры ошибок CSS в определении неисправности: ну, скажем был подшипник или подушка или сломана лопасть вентилятора, а скрипт показал, что это - форсунка, свеча,катушка или нарушена компрессия ?
По одному скрипту, приведённому Максимом, уже видно виновника и даже то, что с компрессией что-то не ладное. Не знаю, как кто пользуется, но у меня за правило - сканер + CSS + Px. А дальше - по необходимости.
p/s/
CSS -он полезен всегда, во всяком случае, никогда не лишний.
По одному скрипту, приведённому Максимом, уже видно виновника и даже то, что с компрессией что-то не ладное. Не знаю, как кто пользуется, но у меня за правило - сканер + CSS + Px. А дальше - по необходимости.
p/s/
CSS -он полезен всегда, во всяком случае, никогда не лишний.
scio me nihil scire
-
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 89 раз
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
Я считаю - в примере максим68 скрипт правильно отработал. Не надо в этом случае пытаться увидеть заметное снижение компрессии в нерабочем цилиндре, здесь вполне его может и не быть снижения этого. Это очень наглядный пример поиска неисправности с помощью скрипта CSS. Большое уважение к создателю скрипта!
-
- Сообщения: 1859
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 10:50
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 110 раз
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 двоит . троит.
Очень желательно, чтобы уважаемые разработчики не забывали улучшать и совершенствовать CSS, как это делается с Px!
Это же фантастический скрип: в подавляющем большинстве случаев бывает, что его одного достаточно, чтобы найти неисправность.
Это же фантастический скрип: в подавляющем большинстве случаев бывает, что его одного достаточно, чтобы найти неисправность.
scio me nihil scire
-
- Сообщения: 2669
- Зарегистрирован: 20 окт 2005, 08:42
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 283 раза
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 - двоит-троит
Я думаю, что цилиндр здесь не работал не из-за изменения компрессии в цилиндре, а из-за наличия крупных капель воды между электродами свечи зажигания. Во время резкой перегазовки сильные потоки всасываемой топливо-воздушной смеси иногда сдували эти капли с электродов, и тогда электрический разряд проходил уже не через воду, а через безно-воздушную смесь, поджигая её, что мы и видим по графикам эффективности.
А компрессия, видимо, если и ухудшилась, то проявлялось это ухудшение только при полностью остановленном коленвале (во время проведения пневмо-теста) и, возможно, в режиме стартерной прокрутки. А на оборотах 800 RPM и выше - никакого ухудшения компрессии не было (видно по графикам эффективности скрипта CSS) и, следовательно, это не могло быть причиной троения двигателя.
А компрессия, видимо, если и ухудшилась, то проявлялось это ухудшение только при полностью остановленном коленвале (во время проведения пневмо-теста) и, возможно, в режиме стартерной прокрутки. А на оборотах 800 RPM и выше - никакого ухудшения компрессии не было (видно по графикам эффективности скрипта CSS) и, следовательно, это не могло быть причиной троения двигателя.
- Вложения
-
- 11.png (25.86 КБ) 6607 просмотров
-
- 12.png (20.57 КБ) 6607 просмотров
-
- Сообщения: 3063
- Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 277 раз
- Контактная информация:
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 - двоит-троит
Компрессия и не снижалась в первом цилиндре - на выбеге, как пример собственно говоря и привел - первый уплотняется водой (ОЖ). Падение его графика отличается от остальных! Пневмотест сделал, чтоб убедиться самому и показать хозяину, что воздух уходит в радиатор.
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 14 сен 2013, 14:37
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: ВАЗ 2107 Я7 Е2 - двоит-троит
Спасибо.познавательный пример.
Утро вечера мудрее...https://www.youtube.com/channel/UCS9QmO ... subscriber