Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
Ответить
море
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:21
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 11 раз

Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение море »

Вечер добрый. Приехала машина с проблемой не заводиться после отстоя. Было проверено насос на работающей 3бар,в стенку 6бар. Система зажигания в полном порядке. Форсунки мыли до меня три раза))) датчик температуры воздуха и охл. жидкости показывает корректно. Метки в норме. Дпкв так же в норме. Иммо по всей видимости вырубили,но под вопросом. Снимаю катушку с замка зажигания машина заводиться ошибки при этом не фиксируются. Заводится она с пол тыка если во впуск дать 5кубов бензина. Работает до следующего выключения зажигания. Осциллографом посмотрел на прокрутке импульс на форсунки есть,но какой-то не такой. Искра есть. Комп обороты видит время впрыска при 30 градусах около 5 мс. Подсосов не зафиксировал. Свечи при прокрутке можно сказать что сухие. Осцилограммы выкладываю. На что еще обратить внимание. Пока что зашел в тупик.
8 channel00 сефия.mwf
(9.31 МБ) 1082 скачивания
сефия.mwf
(3.56 МБ) 1082 скачивания
CSS00 сефия.mwf
(20.3 МБ) 1077 скачиваний
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение максим68 »

Не знаю, надо ли советовать проверить клапан адсорбера на правильность работы и герметичность....
daimler2000
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:17
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 144 раза

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение daimler2000 »

Как я постулил бы на Вашем месте, по осциле видно что на ХХ имеет пилообразную форму. Что в большинстве случаев указывает на не правильные фазы ГРМ или на большой подсос. Снять и скинуть Px на форум. Перепроверить давление топлива в момент не запуска, Вы же указали давление топлива на работающем двигателе. Если Вы цеплялись манометром с бака, то надо не посредственно перед рейкой. Крутить стартером при не заводке и смотреть на показания манометра. И еще раз бы перепроверил бы именно дымогенератором. Если запускается с дополнительной порцией, значит мало топлива, либо много воздуха. Еще бы поставил разрядник на COP 15мм и посмотрел бы на пробой, достаточна ли энергия искры каждой катушки. Если система DIS два разрядника на 1 и 4 ц, с одной стороны 5мм, с другой 15мм. И на тех же цилиндрах поменять местами разрядники и еще раз проверить, и ту же процедуру повторить с 2 и3ц. На ХХ при работающем бы двигателе прыснул порцайку карбика или эфира при снятие CSS. Если заметно мотору становится лучше, а не душится еще раз смотреть на предмет забитости форсунок или подсоса. Когда заводится и ездиет до долгого простоя у клиент ни каких у него жалоб нету ? Был пару месяцев клиент на Toyota Land Cruiser, по рассказам у которого на бензине никаких проблем не было, а только на газу. Допустил ошибку я, на стоящем авто проводил проверки давления, на манометре никаких отклонений не увидел. И тем более уверенно клиент рассказывал на бензине едет без проблем и прет. Но когда я уже был в тупике, решил сесть за руль и проехать. И был в шоке, когда при наборе был такой затык и давление топлива так падало. Жалоб клиента не было, он оказывается ездил очень ласково нажимая на педаль. И не чувствовал никаких проблем. После замены насоса Land Cruiser подпрыгивал из под себя. Это все к тому, что рассказы клиента бывает заводят в тупик. Теперь всегда сам тестю за рулем и поменьше слушаю рассказы.
Вложения
KIA.png
KIA.png (163.35 КБ) 7521 просмотр
KIA.p.png
KIA.p.png (13.29 КБ) 7252 просмотра
Serg57i
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение Serg57i »

море писал(а):
23 ноя 2017, 20:33
Осциллографом посмотрел на прокрутке импульс на форсунки есть,но какой-то не такой.
Покажите пожалуйста при незапуске.
Мол_ГП
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 25 май 2012, 19:35
Поблагодарили: 23 раза

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение Мол_ГП »

Почему низкое пробивное напряжение?
море
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:21
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение море »

Парни всем огромное спасибо. Вчера машину отдал. Проблема до боли смешная, но клиент с ней ездит больше года. Слил литр бензина с этой машины, попытался поджечь вообщем загорелся он как соляра. Подкинул свой выносной насос с нормальным бензином машина завелась. Клиенту из-за этой проблемы меняли ЭБУ и делали мотор.
zmey
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 08:44
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 135 раз

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение zmey »

море писал(а):
27 ноя 2017, 06:42
Парни всем огромное спасибо. Вчера машину отдал. Проблема до боли смешная, но клиент с ней ездит больше года. Слил литр бензина с этой машины, попытался поджечь вообщем загорелся он как соляра. Подкинул свой выносной насос с нормальным бензином машина завелась. Клиенту из-за этой проблемы меняли ЭБУ и делали мотор.
а если все же причина низкое давление топлива? вы же не меряли по его насосу?
Serg57i
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение Serg57i »

Я считаю - не смешная это проблема, а обычная, не легче других для диагноста.
Вот мой случай - тоже свечи были сухие - http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php? ... 11#p100776
море
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:21
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение море »

zmey писал(а):
27 ноя 2017, 07:23
море писал(а):
27 ноя 2017, 06:42
Парни всем огромное спасибо. Вчера машину отдал. Проблема до боли смешная, но клиент с ней ездит больше года. Слил литр бензина с этой машины, попытался поджечь вообщем загорелся он как соляра. Подкинул свой выносной насос с нормальным бензином машина завелась. Клиенту из-за этой проблемы меняли ЭБУ и делали мотор.
а если все же причина низкое давление топлива? вы же не меряли по его насосу?
Давление топлива я написал в самом начале.
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение максим68 »

Еще раз повторюсь про клапан адсорбера.... Вопреки выраженному здесь мнению - Chevrolet Lacetti 1.8 - плохо заводится по утрам, что при заклинившем в открытом состоянии клапане адсорбера утром происходит переобогащение смеси - все происходит с точностью до наоборот. При открытом постоянно клапане разрежение впуска двигателя высасывает из бензобака самые легкие(пусковые) фракции топлива. И прогретый двигатель работает на таком бензине вполне нормально, ведь в работе ему нужны именно высоко-энергетичные средне и высокотемпературные фракции. А вот для холодного запуска мотору нужны как раз легко испаряемые, пусковые фракции, коих в топливе летом должно быть 5%, а в зимнем варианте топлива 10%. Клапаны адсорбера Kia/Hyundai и General Motors как раз славятся своей склонностью к заклиниванию в открытом состоянии...
море
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:21
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение море »

Спасибо. Клапан я проверил в первую очередь так как два раза столкнулся с пропускающими клапанами в частности на лачетти. Теперь проверяю на всех машинах. Да на ней также был не рабочий клапан, временно заглушил. Но проблема все же в бензине.
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение максим68 »

Проблема бензина как раз и появилась из-за открытого клапана адсорбера...
море
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:21
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Kia Sephia 2004 1.6 16v - не заводиться без дополнительной порции топлива

Сообщение море »

Полностью согласен!
Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»