Opel Vectra A 1994 1.6 mono - тяжело заводится, глохнет

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
cinema
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 11:56
Откуда: Украина
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 8 раз

Opel Vectra A 1994 1.6 mono - тяжело заводится, глохнет

Сообщение cinema » 19 апр 2018, 17:18

Опель Вектра А, 1994год, 1.6 моно.
Тяжело заводится, на холостом глохнет, на оборотах периодические провалы.
Клиент обещал принести б/у трамблёр (в нём коммутатор и датчик) в сборе.
Вложения
4 channel03.mwf
(17.33 МБ) 181 скачивание

Ramzes4
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 16:13
Откуда: Павлодар
Поблагодарили: 13 раз

Re: Опель Вектра А

Сообщение Ramzes4 » 19 апр 2018, 18:41

Если верить Autodata-е, то проблема с ЭБУ двигателя: он посылает неправильный сигнал на вход A, но также идут и помехи по входу B. Для начала - заменить датчик коленвала.

cinema
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 11:56
Откуда: Украина
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Опель Вектра А

Сообщение cinema » 19 апр 2018, 18:57

Клиент обещал принести б/у трамблёр (в нём коммутатор и датчик) в сборе. Завтра поставлю и отпишусь.

Barmaley
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 08:40
Откуда: Россия
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Опель Вектра А

Сообщение Barmaley » 19 апр 2018, 22:32

Ставил ГБО 4-го поколения на моно-впрыск VW: этим мозгам верить нельзя. ЭБУ накапливает ошибки и начинает хандрить. Помогало периодическое отключение АКБ.
Нужно обратить внимание на датчик температуры.

Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Откуда: Балаклея Харьковской
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: Опель Вектра А

Сообщение cur » 20 апр 2018, 00:02

cinema писал(а):
19 апр 2018, 18:57
Клиент обещал принести б/у трамблёр (в нём коммутатор и датчик) в сборе. Завтра поставлю и отпишусь.
Так с новым трамблёром всё и заработает, однако такой ремонт не прояснит поломку, и не добавит вам опыта.

Ramzes4 писал(а):
19 апр 2018, 18:41
Если верить Autodata-е, то проблема с ЭБУ двигателя: он посылает неправильный сигнал на вход A
Если верить собственному опыту, то ЭБУ абсолютно «здоров» и на 100% отрабатывает заложенный в него алгоритм.
Смотрите по номеру стрелок.
1 - после ложного опорного импульса от операционного усилителя (В) ЭБУ начинает «думать», что частота вращения двигателя резко увеличилась, и, соответственно, 2 начинает генерировать импульсы внешнего управления коммутатором (А) соответствующей частоты (слишком часто).
3 ЭБУ не видя очередного нормального опорного импульса от операционного усилителя, или большой пробел между импульсами, «думая» как падение оборотов, отключает внешнее управление 4, и сигнал от ОУ уже не проходит через ЭБУ, а сразу (без коррекции УОЗ (угол опережения зажигания) поступает на усилительную часть коммутатора.
Опель-Вектра-А-1.jpg
Опель-Вектра-А-1.jpg (113.51 КБ) 823 просмотра
Barmaley писал(а):
19 апр 2018, 22:32
Нужно обратить внимание на датчик температуры.
К данной неисправности он никак не относится.

Ramzes4
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 16:13
Откуда: Павлодар
Поблагодарили: 13 раз

Re: Опель Вектра А

Сообщение Ramzes4 » 20 апр 2018, 03:56

cur писал(а):
20 апр 2018, 00:02
3 ЭБУ не видя очередного нормального опорного импульса от операционного усилителя, или большой пробел между импульсами, «думая» как падение оборотов, отключает внешнее управление 4, и сигнал от ОУ уже не проходит через ЭБУ, а сразу (без коррекции УОЗ (угол опережения зажигания) поступает на усилительную часть коммутатора.
Согласен. Я не держал в руках такого трамблера, поэтому может неправильно выразил свою мысль, что надо для начала заменить датчик коленвала (который формирует импульс В); по Autodata он стоит вместе с коммутатором, или как-то так я понял.

cinema
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 11:56
Откуда: Украина
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Опель Вектра А

Сообщение cinema » 20 апр 2018, 08:24

cur, спасибо за детальное объяснение. В общем плане - ход моих мыслей был такой же.
Покупка б/у трамблёра - это решение клиента (он в основном покупает только б/у, такие у него тараканы в голове).

Аватара пользователя
cur
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 20:19
Откуда: Балаклея Харьковской
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: Опель Вектра А

Сообщение cur » 20 апр 2018, 16:59

Посмотрите в каком состоянии обмотка в трамблёре, не касается ли ротора.
У меня, при аналогичной как у вас вторичке, было так (смотрите скрин):
Изображение

Сигнал с катушки поможет понять вашу проблему.

cinema
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 11:56
Откуда: Украина
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Опель Вектра А

Сообщение cinema » 21 апр 2018, 12:44

Спасибо. Вид там не очень, но мне редко попадались старые Opel-евские трамблёры в хорошем состоянии. Вчера клиент принёс "трамблёр с рабочей машины", никаких признаков жизни. Ну любит клиент б/у, хотя мне кажется, если и нет родных Opel-евских датчиков и коммутаторов, то от Daewoo Nexia могут подойти.

Аватара пользователя
nikki-car
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:21
Откуда: Североморск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Опель Вектра А

Сообщение nikki-car » 21 апр 2018, 19:39

В нашем регионе старые машины умирают естественным путём. Но когда ещё были обращения, решал такую проблему установкой промежуточного кольца, и ставил трамблёр от ВАЗ 2108. Соответственно, коммутатор, катушка от ВАЗ 2108. Понимаю, что на некоторых режимах динамика ощущалась по-другому, но это лучше, чем 950 килограммов металлолома в гараже или во дворе. Ибо ценник на новый узел в сборе сопоставим с остаточной ценой на автомобиль.
Приборы взяток не берут

cinema
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 11:56
Откуда: Украина
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Opel Vectra A 1994 1.6 mono - тяжело заводится, глохнет

Сообщение cinema » 27 апр 2018, 21:50

Наконец-то хозяин машины «родил» новый датчик и коммутатор.
Коммутатор Mobiletron (Англия); берут меня сомнения, что англичане будут производить такую «фигню», да ещё и для древних авто.
Датчик Topran (с размерами «лажа»), плотно установить - никак (маленький люфт остался).
Но завелась с первого раза, работает ровно.
Вложения
Новый датчик и коммутатор.mwf
(16.48 МБ) 233 скачивания
Первичное.mwf
(8.74 МБ) 289 скачиваний

Аватара пользователя
rubik777
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 12:29
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Opel Vectra A 1994 1.6 mono - тяжело заводится, глохнет

Сообщение rubik777 » 27 апр 2018, 22:22

cinema писал(а):
27 апр 2018, 21:50
Коммутатор Mobiletron (Англия); берут меня сомнения, что англичане будут производить такую «фигню»
В Англии фирма только зарегистрирована. Всё производство - в Тайване.
В "сказки" от клиента верю... Но - только после предоплаты!

cinema
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 11:56
Откуда: Украина
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Opel Vectra A 1994 1.6 mono - тяжело заводится, глохнет

Сообщение cinema » 27 апр 2018, 23:01

Надеюсь - будет работать долго и счастливо.

Аватара пользователя
rubik777
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 12:29
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Opel Vectra A 1994 1.6 mono - тяжело заводится, глохнет

Сообщение rubik777 » 28 апр 2018, 12:26

Уже неоднократно ставил и проверял лямбда-зонды этой «конторы»: работают (по параметрам) вполне адекватно. Но вот по сроку службы сказать ничего не могу... Этот бренд объявился у нас недавно. Ценник у них уж очень «вкусный» :)
В "сказки" от клиента верю... Но - только после предоплаты!

Аватара пользователя
uncle_sem
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 12:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Re: Opel Vectra A 1994 1.6 mono - тяжело заводится, глохнет

Сообщение uncle_sem » 28 апр 2018, 20:11

rubik777 писал(а):
27 апр 2018, 22:22
cinema писал(а):
27 апр 2018, 21:50
Коммутатор Mobiletron (Англия); берут меня сомнения, что англичане будут производить такую «фигню»
В Англии фирма только зарегистрирована. Всё производство - в Тайване.
Ой, в Японии там уже производство. Китай «ГОЛИМЕЙШИЙ». Некоторые запчасти в руки противно брать.


rubik777 писал(а):
28 апр 2018, 12:26
Уже неоднократно ставил и проверял лямбда-зонды этой «конторы»: работают (по параметрам) вполне адекватно. Но вот по сроку службы сказать ничего не могу... Этот бренд объявился у нас недавно. Ценник у них уж очень «вкусный» :)
Я могу сказать: от месяца до полугода. Это по лямбда-зондам. Как стóит - так и работает.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с) http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)

Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»