Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Обсудим, как грамотно осуществить диагностику и ремонт систем управления двигателем
e-kontakt
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 07:49
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Сообщение e-kontakt »

Добрый день, уважаемые специалисты. Направьте на пусть правильный).
Lada Granta 2014 1.5, угол опережения зажигания "-8°", впрыск 5.6 ms.
ДМРВ новый, и еще пару меняли с рабочих машин, расход воздуха 15…18.
Впрыск 5…6 ms; отключаю ДМПВ - впрыск 2.5 ms.
Фазы ГРМ проверили - по меткам.
Угол опережения зажигания: по сканеру "-8°", по мотору вижу "-4°"; не могу понять; программа выдает ВМТ 23 зуб.
На Bosch-евских системах вроде должен быть 19-й.
Задающий диск снимали, проверяли (и в магазине с новым сравнивали, и визуально) - не провёрнут.
Есть соображения по этому поводу?
Вложения
CSS02.mwf
(13.25 МБ) 1059 скачиваний
Px35+Longer01.mwf
(4.97 МБ) 1053 скачивания
максим68
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 09:02
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 277 раз
Контактная информация:

Re: Лада Гранта 1.5, 2014, не ровно работает двигатель угол -8 впрыск 5.6

Сообщение максим68 »

Холостым ходом что заведует? Регулятор холостого хода, или электронный дроссель?
Возможна некорректная работа регулятора холостого хода, или от большого пробега износ электронного дросселя - отсюда большой расход воздуха через впуск и попытка ЭБУ удержать обороты холостого хода путём запозднения угла опережения зажигания...
e-kontakt
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 07:49
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Лада Гранта 1.5, 2014, не ровно работает двигатель угол -8 впрыск 5.6

Сообщение e-kontakt »

Электронный дросель.
Обороты на холостом ходу 800 RPM - многовато.
Я часто видел завышенные обороты, но ни разу не видел, чтобы ЭБУ увеличивал длительность импульсов впрыска топлива до 6 ms.
Ещё, когда плавно увеличиваю обороты, - время впрыска уменьшается: на 3'000 RPM время впрыска где-то 2.5 ms.
море
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:21
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Лада Гранта 1.5, 2014, не ровно работает двигатель угол -8 впрыск 5.6

Сообщение море »

У вас искра находиться позже ВМТ.
Снимите сигнал датчиком Px совместно с сигналом датчика коленвала.
e-kontakt
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 07:49
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Лада Гранта 1.5, 2014, не ровно работает двигатель угол -8 впрыск 5.6

Сообщение e-kontakt »

На сканере я вижу угол опережения зажигания "-8…-9°".
Если в скрипте CSS ввести это значение в поле "Усреднённый начальный УОЗ:", то по расчётам скрипта ВМТ попадает на 20-й зуб.
Пробовали менять ЭБУ, - проблема не пропала.
Вложения
ДПКВ+РХ+1Ц.mwf
(10.97 МБ) 1295 скачиваний
Ygryk
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: 20 окт 2005, 08:42
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 283 раза

Re: Лада Гранта 1.5, 2014, не ровно работает двигатель угол -8 впрыск 5.6

Сообщение Ygryk »

e-kontakt писал(а):
12 июн 2018, 10:17
ДПКВ+РХ+1Ц.mwf
Несовпадение - всего пол-зуба; задающий диск, можно сказать, на месте.
e-kontakt
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 07:49
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Лада Гранта 1.5, 2014, не ровно работает двигатель угол -8 впрыск 5.6

Сообщение e-kontakt »

Ygryk писал(а):
12 июн 2018, 10:45
e-kontakt писал(а):
12 июн 2018, 10:17
ДПКВ+РХ+1Ц.mwf
Несовпадение - всего пол-зуба; задающий диск, можно сказать, на месте.
Да, всё понял.
Теперь остаётся понять: почему ЭБУ так выставляет УОЗ ?
zmey
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 08:44
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 135 раз

Re: Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Сообщение zmey »

Высокое давление в цилиндре - почти 6…7 Bar.
А как там давление топлива поживает?
Подсосы воздуха?
Вообще, - из описания кодов неисправностей надо было-бы начать. Или их нет?
e-kontakt
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 07:49
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Сообщение e-kontakt »

По кодам неисправностей - только богатая смесь.
Подсосы воздуха проверил: [Carb Cleaner-ом] пролил, - подсосов не обнаружил.
Давление - 3.5…3.2 Bar прогазовка; минимум - 2.8 Bar.
На холостом ходу впрыск 5…6 ms, УОЗ -8°, ДМРВ 15…18 kg/h.
При наборе оборотов - расход воздуха растёт, впрыск уменьшается. При 4000 RPM впрыск 2.7 ms.

Если ДМРВ отключаю, - впрыск становится 2.7 ms, машина начинает работать более-менее нормально на холостом ходу, расход воздуха показывает, если не ошибаюсь, 5-7 kg/h (я так понимаю - это расчётная величина по углу открытия дросселя).
Я - первым делом заменил ДМРВ (посчитал, что датчик неисправен). Но, - оказалось дело не в нём.
Форсунки проверял на стенде. Старые лили, - заменил. Новые работают хорошо: льют где-то 39 ml за 15 секунд; все одинаково. Распыл хороший.
Со слов клиента: мотор [капитально отремонтирован], и он после ремонта проехал несколько тысяч. Проблема появилась внезапно: в процессе эксплуатации, вроде-как на ходу; это не точно.
Serg57i
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Сообщение Serg57i »

По скрипту CSS - есть подозрение на погнутый шатун в цилиндре 2.
Сделайте Px в этом цилиндре для сравнения степени сжатия с цилиндром 1.
Покажите осциллограммы с датчика разрежения. Такая картинка может быть и при недостаточном наполнении цилиндра 2.
Версия с погнутым шатуном хоть и немного смелая, но в непонятной ситуации проверить не помешает.
Верить клиенту - никак нельзя.
Вложения
Гранта CSS.png
Гранта CSS.png (158.83 КБ) 8167 просмотров
zmey
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 08:44
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 135 раз

Re: Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Сообщение zmey »

zmey писал(а):
12 июн 2018, 20:27
А как там давление топлива поживает?
e-kontakt писал(а):
13 июн 2018, 05:29
Давление - 3.5…3.2 Bar прогазовка; минимум - 2.8 Bar.
Бензо-насос - под замену!
3.8 Bar должно быть как вкопанное; если на ходу - может всё же ГРМ «прыгнул»?
e-kontakt
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 07:49
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Сообщение e-kontakt »

По поводу давления, - я понимаю, что при разгоне она не ехала бы. Но при таком давлении - она точно должна нормально работать на холостом ходу. К тому же, бензонасос и фильтр меняли до меня.
ГРМ сразу проверяли, да и по тесту Px видно, что фазы ГРМ на месте. До меня мотористы пробовали зуб туда-обратно, - машина пришла со смещением на один зуб. ГРМ поправили в первую очередь, - сейчас всё установлено по меткам.


Serg57i писал(а):
13 июн 2018, 12:51
По скрипту CSS - есть подозрение на погнутый шатун в цилиндре 2.
Сделайте Px в этом цилиндре для сравнения степени сжатия с цилиндром 1.
Покажите осциллограммы с датчика разрежения. Такая картинка может быть и при недостаточном наполнении цилиндра 2.
Версия с погнутым шатуном хоть и немного смелая, но в непонятной ситуации проверить не помешает.
Верить клиенту - никак нельзя.
Изображение

Замерил датчиком давления и датчиком разрежения цилиндр 2.
Px2ц.mwf
(4.83 МБ) 934 скачивания
Px+Dx_2ц.mwf
(9.34 МБ) 324 скачивания


У меня возник вопрос: может ДМРВ не тот стоит? Мне прикатили машину с заменённым ДМРВ с какой-то другой машины. Я изначально посчитал, что ДМРВ неправильно работает, и поставил новый ДМРВ по образцу.
Как проверить какой ДМРВ должен стоять?
Компьютер "Ителма 11186-1411020-22"; ДМРВ "Ителма (р) 1118-1130010".
Аватара пользователя
nikki-car
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 21:21
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Сообщение nikki-car »

Я могу ошибаться, но, по-моему, ДМРВ на наших машинах ставят только Bosch 0 280 218 037 и Bosch 0 280 218 116, и как раз таки 116-й ставят на серию Lada Kalina.
Приборы взяток не берут
Сначала я ко всем отношусь одинаково, а потом так, как кто этого заслуживает
e-kontakt
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 07:49
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Сообщение e-kontakt »

Скорее всего - ты ошибаешься. Посмотрели и по идентификаторам, и по картинкам, - на одно-распредвальных моторах именно такие ДМРВ стоят. Сейчас попробую питание и «массу» на нём проверить; хотя - частоту смотрел на выходе: изменяется, на прогазовки реагирует.
Serg57i
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:29
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Lada Granta 2014 1.5 - двигатель работает неровно

Сообщение Serg57i »

e-kontakt писал(а):
13 июн 2018, 05:29
Со слов клиента: мотор [капитально отремонтирован], и он после ремонта проехал несколько тысяч.
Такое чувство, что мотору механически тяжело крутиться. Нет ли такого ощущения? Например: как останавливается двигатель? Как перегревается? Может, кондиционер незаметно нагружает, или еще что.
Может - ремонт был не совсем нормальный...
Ответить

Вернуться в «Диагностика с помощью USB Autoscope»