Hyundai Sonata 2004 EF 2.0 - осциллограмма ДПКВ

Синхронизация сигналов от датчиков коленвала и распредвала
Ответить
Kolyanchik
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 21:07

Hyundai Sonata 2004 EF 2.0 - осциллограмма ДПКВ

Сообщение Kolyanchik »

Здравствуйте.
Столкнулся с проблемой формы осциллограммы ДПКВ на автомобиле Hyundai Sonata Ef 2004, 2,0 бензин. Двигатель устанавливался на другие модели данной марки, Kia, Mitsubishi, код точно не помню.
Есть ли у кого эталон осциллограммы ДПКВ для двигателей из задающим диском такого типа:
Изображение
Заранее спасибо.
andr9621
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Осциллограмма ДПКВ Sonata EF 2004, 2,0.

Сообщение andr9621 »

По моему правильно Fe, смотрите здесь и тут.
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
Виджар
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 08:31
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 114 раз

Re: Осциллограмма ДПКВ Sonata EF 2004, 2,0.

Сообщение Виджар »

Sonata 2005 2.0
Вложения
G4JP Sonata 2005 cam crank.png
G4JP Sonata 2005 cam crank.png (86.86 КБ) 14455 просмотров
Kolyanchik
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 21:07

Re: Осциллограмма ДПКВ Sonata EF 2004, 2,0.

Сообщение Kolyanchik »

Всем большое спасибо за предоставленные примеры. В понедельник буду разбираться дальше.
Если кому интересно, вот история автомобиля:
Клиент приехал с жалобой на глохнущий двигатель после прогрева. Год назад была подобная проблема, решилась заменой датчика коленвала.
Проездив год без проблемно, проблема всплыла. Автомобиль во время езды глохнет и не запускается. По истечении часа, двух, трех, запускалась с пол оборота, когда как и на какое время оставлял автомобиль на дороге и приезжал за ним - все со слов владельца.
При приеме автомобиля ровно 2 часа двигатель работал без проблем, ошибок ноль, параметры работы всех датчиков, доступных в диагностике Launch x431 соответствовали норме, не заглох ни разу. Шевеление жгутов, фишек, всевозможных контактов не приводило ни к чему. Раз 10 за все время включался вентилятор, двигатель был прогрет насколько можно.
На автомобиле имелось ГБО4, нештатная сигнализация, ВВ провода перемотаны изолентой, разьем датчика распредвала состоял просто из трех отдельных пинов с термоусадкой, во многих местах потресканные гофры на проводке, вся подкапотка залита антифризом (скорее всего ранее лопнул шланг), короче за авомобилем никто не следил и естественно, ковыряние с проводкой и осмотр всех причин никто бы и не оплатил.
Клиент был отправлен в путь до появления неисправности.
Позвонил, автомобиль заглох, попросил просто приехать считать код ошибки, так как увидел, что раньше чек не загорался, а сейчас засветился. Выехав к нему, автомобиль уже полностью остыл, запуск не удавался. В текущих кодах записался код цепи датчика положения коленвала. В параметрах иммо запуск разрешал, блок двигателя сигнал на запуск принимал, но оборотов коленвала не видел. Питание +12 зажигания, минус и +5в присутствовало на фишке. Поскольку доступ к датчику очень затруднен и регламент работ требует вмешательства в привод механизма газораспределения, дабы удешевить стоимость диагностики, клиентом принято решение менять датчик без дальнейших разбирательств.
Менял датчик где-то в другом месте.
При снятии старого, были оплавлены провода, между собой слиплась изоляция у оснований самого датчика, датчик имел повреждения корпуса в результате воздействия температуры, короче немножко "поплыл".
И вот чудо, вижу данный автомобиль через день после замены датчика, оставлен у ворот с просьбой клиента найти и устранить неисправность.
В этот же раз автомобиль глох, как только температура ож достигала 80-82 градуса.
Оставляем охладится десять минут - запускается с пол оборота и снова глохнет на 80 градусах. На этот раз ни одного кода не регистрируется, параметры работы все в норме.
Перед тем как заглохнуть, появляется небольшое плавание оборотов, примерно 500-800, начинается расколбас, непонятный металлический звук с ГБЦ с ударами, двигатель глохнет и в попытке запустится прокруткой стартера, схватывает то один, то несколько цилиндров на мгновение, но не запускается, либо же не схватывает вообще. Осциллограмму ДПКВ не сфотографировал, но она стала мне непонятна из-за того, что имела вид индукционного ДПКВ, например как у ВАЗ, но только без синхроимпульса, обведенным красным, просто елочка вряд. Вот это и смущает и еще больше заводит в ступор.
Изображение
Как видно из примеров, которыми поделились в этой теме, прямоугольный срез в моем случае напрочь отсутствовал, все пики были острые.
Как думаете, что могло так испоганить осциллограмму на новом датчике? Все питания на ДПКВ, +5, +12 зажигание и минус не искажались на горячую.
Отключения ДПРВ на горячую, или его моментальное охлаждение ничего не давало.
Прошу не пинать, в роботе с осциллограммами я начинающий. Спасибо всем, кто участвует.
andr9621
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Осциллограмма ДПКВ Sonata EF 2004, 2,0.

Сообщение andr9621 »

Kolyanchik писал(а):
06 янв 2018, 15:36
...Осциллограмму ДПКВ не сфотографировал...
Предоставьте осциллограмму всех выводов ДПКВ (3 канала) относительно массы, когда заводится и не заводится.
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
Kolyanchik
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 21:07

Re: Осциллограмма ДПКВ Sonata EF 2004, 2,0.

Сообщение Kolyanchik »

Всем доброго времени суток.
Наконец-то удалось снять осциллограмму, проблема заключалась в ненадежном контакте самих щупов к иглам.
Прошу прощения за вид осциллограмм, с программой работаю несколько дней, до конца не разобрался, но нормально читаемую удалось снять только в самом конце, не удавалось сначала выставить одинаковое напряжение по вертикальной оси обеих каналов, если ставил в канале датчика распредвала меньше 20В, сигнал очень сильно искажался.
+50 градусов. Синий - ДПКВ, красный -ДПРВ

Изображение

+75-80 градусов Искажение показания ДПРВ. ПЛюс непонятный всплеск каждые 2 поворота коленвала.
Изображение

Автомобиль вот-вот заглохнет
Сильное искажения ДПРВ, нулевая отметка сдвинулась до 0,2 В.
Изображение

Напомню, ранее писал, что ДПКВ новый, остужение ДПРВ или его отключение не дает результа.
Помогите советом, или направте в правильном направлении. Можно ли на 100% утверждать неисправность ДПРВ
cinema
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 08 дек 2011, 11:56
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Осциллограмма ДПКВ Sonata EF 2004, 2,0.

Сообщение cinema »

Я так понимаю, что когда нижняя полка графика ДПРВ поднимается выше 0,2v, машинка глохнет.
Kolyanchik
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 21:07

Re: Осциллограмма ДПКВ Sonata EF 2004, 2,0.

Сообщение Kolyanchik »

Это последние секунды роботы, как раз нулевая точка поднимается к 0,2 В, и в то же время происходят непонятные наводки/помехи на разных участках ДПРВ
andr9621
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Осциллограмма ДПКВ Sonata EF 2004, 2,0.

Сообщение andr9621 »

Kolyanchik писал(а):
08 янв 2018, 10:48
...Автомобиль вот-вот заглохнет
Сильное искажения ДПРВ, нулевая отметка сдвинулась до 0,2 В.
Похоже, это ОНО.
А со снятым разъемом ДПРВ двигатель заводится?
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
Kolyanchik
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 21:07

Re: Осциллограмма ДПКВ Sonata EF 2004, 2,0.

Сообщение Kolyanchik »

В том то и дело, что при снятии разьема двигатель не запускается все равно.
Если во время работы при температуре где-то под 70 градусов отсоединить разьем ДПРВ, работа двигателя не меняется, то как только подсоединить на работающем двигателе, зразу провал оборотов вплоть до 400, чуть не глохнет, но сразу выравнивается с плаванием оборотов на 5 секунд. (такое же плавание, как перед тем, когда самопроизвольно глохнет на горячую)
andr9621
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 72 раза
Контактная информация:

Re: Hyundai Sonata 2004 EF 2.0 - осциллограмма ДПКВ

Сообщение andr9621 »

Почитайте статью Грабли "ZERO" Андрея Бежанова (ник andreika), может там есть подсказка?



Кстати, двигатель у Вас и в статье один и тот же - G4JP.
Дурня можна дізнатися за двома прикметами: він багато говорить про речі, для нього марні, і висловлюється про те, про що його не запитують. Платон.
Kolyanchik
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 21:07

Re: Hyundai Sonata 2004 EF 2.0 - осциллограмма ДПКВ

Сообщение Kolyanchik »

Ув. коллеги, спасибо за предоставленный материал, очень познавательная статья.
Для меня уровень нулевой отметки 0.2 V был сомнением, так же как и искажения сигнала.
Недавно очень долго и упорно боролся (или мучился) с Opel Vectra B 2.0 - ошибка ДПРВ. Чего только не делал. Пока не встретил статью, где поделились опытом с намагниченными шестернями распредвала.
Датчик уже заказан, сам жду развязки истории)
Скину осциллограммы работы на новом датчике.
Всегда сам себе повторяю в уме "Не нужно экономить деньги клиента", как всегда себе дороже будет. Но и пока на 100% не отдефектую неисправный узел, как-то совесть не позволяет приговорить замену того, в чем хоть на каплю сомневаешься.
Kolyanchik
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 21:07

Re: Hyundai Sonata 2004 EF 2.0 - осциллограмма ДПКВ

Сообщение Kolyanchik »

Приехал датчик положения распредвала, заменил, прогрел двигатель.
НУлевая точка перестала уходить вверх, но неисправность ДПРВ не основная причина, так как двигатель заглох опять.
ЕЩе и определил глюк с мотор-тестером,
1 - то пик импульса датчика распредвала показал в 2,5 вольт, вместо 5, но нулевая отметка сместилась с нуля вольт на -2,5 ниже графика, вышел\зашел, уже все в норме.
Изображение


2 - То Импульс коленвала пропал, уже думал появилась надежда блок управления приговорить, ничего не шевелил, опять зашел\вышел с программы, сигнал появился. Пробовал шевелить все провода и иглы, осциллограммы всех выводов снимал, нигде ничего не пропадает, даже в момент когда двигатель не запускается.
Изображение

Вот двигатель работает на 50 градусах, c новыми датчиками, никаких провалов оборотов, троений и т.д. , только помех много.
Изображение

А вот заглох и не запускается, прокрутка стартером, масштаб побольше.
Изображение

Осциллограф только два канала имеет, когда в очередной раз начала глохнуть обнаружил пропадание искры сначала на двух цилиндрах, а потом и на всех.
Вот бы была возможность в одном графике посмотреть и вторичку, и первичку, и импульс форсунок, и графики коленвала с распредвалом, с синхронизацией. Печаль-беда, разбираюсь дальше. Такое дорогое оборудование, а такой малый функционал. У вас на USB Autoscope проще, функциональнее и дешевле.
Может вы более опытным глазом увидите что-то.
Kolyanchik
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 21:07

Re: Hyundai Sonata 2004 EF 2.0 - осциллограмма ДПКВ

Сообщение Kolyanchik »

Всем спасибо за участие в теме. Проблема решилась заменой ещё одного датчика положения коленвала. :shock:
Осциллограмму исправного уже не снимал, она такая же, только без помех.
Ответить

Вернуться в «Эталоны синхронизации ДПКВ-ДПРВ / Эталоны Px»