Индуктивный датчик другого типа

[GNAT]

На Холла я пробовал давненько,очень чувствительный и ловит все помехи нормального зажигания во всём подкапотном пространстве. Но снимать снимает. Поэтому я применяю датчик Холла для проверки компресии в режиме прокрутки. Датчик холла и резистор 330ом с конденсатором 100.0 мкф по питанию.На моих осциллограммах видно что одинаково определяется потеря компресии что датчиком холла в проводе от аккумулятора,что вакумным пъезодатчиком по подскоку низа в 3м цилиндре. 1342 по току. И 4213 по вакуму.

Андрейка выложил такую же картинку что получается и с их линейки. Посмотрите на Окте. парень купил и снял осциллограммы этим осцилографом (Шаповалов) По форме осциллограммы не имеют ничего общего с выложенными в проспекте к прибору на сайте изготовителя. Да они и не могут быть такими какими мы привыкли видеть импульс ВВ на своих осцилографах. Ведь у нас съём ёмкостным датчиком идёт.

[metronom]

Юра - у меня токовые клещи с измерением постоянного тока - есно внутри линейный Холл стоит. Так на пределе 40А помехи ловит вовсю - работающая мобилка, близость к блокам питания и тому подобное - показания прыгают от 0 до 400-500 мА.

[andreika]

Вообще то здесь не дипломатический форум, и если я не так правильно составил предложение, прошу извинения. Но, нарезать из чужих слов новый смысл, не есть хорошо. Основной смысл в том, что датчик ABS уже морально устарел и помимо этого имеет много недостатков (перечислять которые, нет времени). Я не сомневаюсь, что в будущем мы придем к использованию электронных датчиков, но на это нужно много времени для экспериментов, и у многих диагностов именно с этим основная трудность. Думаю, что хуже не будет, если на данный момент попробовать с индуктивного датчика выжать максимум на что он способен. Ведь он доступный, не прихотливый и выдерживает тяжелые гаражные условия.

Тут меня уже опередили (с чем я согласен), в экспресс автоасе, использован именно индуктивный датчик. Во первых, нет питания на датчик (хотя можно и по сигнальному проводу подать питание). Во вторых, линейные датчики просто обязаны показывать постоянную составляющею сигнала, а что мы видим на предложенной автоасом осциллограмме. Фронт сигнала сразу же стремится к нулю, что говорит о крайне малой индуктивности датчика (практически нет магнитного сердечника). В третьих, был бы автоасовский датчик электронный, какой смысл был бы тогда им, называть его индуктивным (чем красивей название, тем больше спрос).

Выкладываю сравнительную осциллограмму индивидуальных катушек зажигания, которую в прошлый раз не смог показать. Первый канал, обычный индуктивный датчик без резистора с металлическим сердечником (100 ом). Второй канал, датчик который на фотографии был недоделанный (500 ом), Третий канал, точно такой же датчик, но имеющий обмотку с 2 раза меньшим сопротивлением (250 ом). Четвертый канал, готовый датчик на фотографии (110 ом). На датчике 4 канала, как мне кажется сильно занизил сопротивление шунтирующего резистора (1 ком).
PS какая то напасть, прихватил домой еще записи, теперь они не читаются.
Да и по клаве тыкаю долго, вон уже сколько ответов.

[Alexprofess]

Изготовил датчик на основе магниторезистора с операционным усилителем.
На фото индуктивный датчик (ABS) и датчик с линейным магниторезистором и усилителем.
Датчик Холла оказался очень чувствительным, на постоянный магнит реагировал с расстояния 30см. Пришлось уменьшить усиление. На осциллограммах запись магнитного поля форсунки сделана индуктивным и Холла датчиками.

[Alexprofess]

Сначала сложилось впечатление, что Холл медленный (низкочастотный).
Но если рассмотреть одновременно осциллограммы Холла и индуктивого датчика, то Холл не медленный, просто он показывает совершенно по другому, только магнитную составляющую, без напряжения индукции.

[Alexprofess]

Еще одна осциллограмма, сделана датчиком Холла.
Осциллограмма магнитного поля катушки зажигания, DIS ВАЗ2110.
Датчик - Холл, линейный

[АВС]

Я загорелся вдруг и приобрёл это устройство Даю картинки, снятые индуктивным датчиком: - http://slil.ru/28846951
(правда туда затесалась картинка, снятая датчиком разряжения (пьезо) - это я решил посмотреть, как он видит данный датчик - вполне нормально. Но один канал, к синхре не привяжешься.
Хотел индуктивным и ёмкостным датчиками подключиться к Осциллоскопу - да разьёмы не подошли, хотя с виду такие же. Интересно, что разьёмы кабелей от Автоскопа к приставке подходят, а обратно - нет (не хотят одеваться), прийдётся делать переходник.
Видно, что сигнал с форсунки, снятый индуктивным датчиком, полностью совпадает с сигналом датчика, что сделал Андрейка (на 1-й странице), так что Андрей, прими мои поздравления!
Также приближал датчик к клапану адсорбера - тоже видит. Вообще если индуктивный приблизить к любому проводу проводки - всегда виден сигнал, как и при поднесении к аккумулятору. А вот при поднесении к генератору - сигнал коренным образом меняется. Ещё зависит, как расположишь датчик (там 3 варианта сигнала генератора, в зависимости от положения датчика). Это был сегодня была ВАЗ-12 и он попутно попросил посмотреть, почему разряжается аккумулятор. Мультиметр на аккумуляторе показал 13.6 - 13.7v даже с фарами, вроде есть зарядка, а вот по сигналу индуктивного с генератора - по моему пара диодов недодают или что то с фазными обмотками, не разбирался (я занимался другой проблемой). (это я ещё обжал ему массу на двигатель, а до этого на аккумуляторе было 13.2v).
Вроде диагностировать таким образом генератор - очень удобно.
По индуктивному датчику - сам чувствительный элемент закрыт термоизоляцией, размер (10х14х6)мм, причём в зависимости от того, какой стороной прикладываешь - меняется фазировка. Вернее прикладывать необязательно, можно держать и не небольшом расстоянии.
Ёмкостный - интересный, в зависимости от прикладываемой стороны, меняется чувствительность (усиление). А на торце есть переключатель на 2 положения - тоже меняет чувствительность. Ёмкостный правильно рисует сигнал с форсунки. Сделано всё аккуратно. Кабели длинные (больше 3-х метров от адаптера до разьёма и плюс почти 2 метра кабель датчика, итого метров 5 получается. А USB-шный кабель короткий (меньше метра).
Что мне понравилось:
-в режиме экспресс-диагностики программа сама выбирает чувствительность и развёртку, куда ни ткни - сигнал на экране какой хотелось бы. Есть щуп-делитель - так там тоже автоматически выбирается усиление, хоть к датчику детонации подключайся хоть к форсунке, хоть к катушке зажигания..
-всего один кабель, не мешает выносной высоковольтный адаптер.
Есть что и не понравилось, но возможно я не до конца ещё разобрался.

[GNAT]

Вскрыли датчик выносной. В качестве индуктивного - обмотка реле обычного малогабаритного. Ёмкостной - многослойный стеклотекстолит фольгированый по особому прошит металлизироваными отверстиями. Видимо конденсатор с несколькими пластинами получился (не симметричный)

[andreika]

То АВС, моя индуктивная палочка (фото на 1 стр.) то же ведь сделана из катушки поляризованного малогабаритного реле (сейчас не могу приложить фото этого реле), только вместо металлического сердечника вставил ферритовый. К стати я очень доволен его работой. К примеру, сегодня смотрел им обмен данными штатного ключа транспордера (иммобилайзер), на машине которая периодически отказывается опознавать свой ключ.
Но для меня это сейчас не столь актуально, я давно «облизываюсь» на бесконтактный сём сигнала форсунок ёмкостным датчиком. Просто я пока не могу понять принцип по которому он это может делать, что бы сделать свой датчик. А преспекивы этого метода мне кажутся интересными (форсунки Common Raill и непосредственного впрыска GDI). Расскажи пожалуйста о ёмкостной палочке чуть по подробней, какие форсунки (метал или пластик) она лучше видит и в каком месте форсунки снимается сигнал наибольшей амплитуды?

[АВС]

Я больше индуктивным игрался. В первый день попробовал ёмкостным форсунку - как и написано, сигнал лучше, когда приблизил к разьёму датчика. А какая была форсунка - не помню. Завтра потренируюсь, если будет возможность.
На ЧипТюнере выложили фото наконечника индуктивного датчика: -

[andr9621]

...На ЧипТюнере выложили фото наконечника индуктивного датчика: -

Получается, это обычное малогабаритное реле. Как раз нашел у себя РЭС 49, один к одному с этим (размеры, сопротивление обмотки). Правда, собирался снять с него корпус.

[andr9621]

Сегодня заскочил на работу, взял три релюшки (РЭС55а, РЭС15, РЭС49), подпаял провода и закрепил на проводе зарядного устройства. На РЭС15 снял алюминиевый корпус. Сопротивления обмоток 1.6\1.8 Ком. Зарядный ток 6.5А. Сигнал получился очень слабым, наверно надо подключаться через усилитель.

[АВС]

Сигнал получился очень слабым, наверно надо подключаться через усилитель.

В Осциллоскопе ёмкостный датчик тоже подключаются не напрямую ко входу, а через выносной адаптер. А индуктивный - дополнительно ещё через свой адаптер. Думаю они в свою очередь тоже усиливают сигнал. Попробовать через них подключиться...
andreika - не было пока машины поэкспериментировать с ёмкостным, а выходные на своей ходовую перебирал.

[andreika]

Да я бы не сказал что сигнал слабый получился, особенно на 2 канале (кажется РЭС 15). К примеру обычные токовые клещи индуктивного типа со стандартной чувствительностью (10 мв – 1А) выдали бы еще меньший сигнал. А с РЭС 15 получается чувствительность примерно 25 мв – 1А. Индуктивный датчик Постолографа, на сколько знаю, не имеет усилителя в своем адаптере, скорее наоборот немного уменьшает для сохранения правильной формы сигнала.

[andr9621]

В Lx Universal усилителя нет. Сигнал через конденсатор сразу идет на 8-й вход Аутоскопа. По 7-му применены несколько RC-цепочек.