ЗАГАДКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ. Daewoo Lanos - не едет на повышенных оборотах

[Саша-Ирпень]

Долго раздумывал - выкладывать ли эту загадку. (Уж очень она простая). Все же решил выложить, т. к. в ней есть пару моментов, которые могут оказаться полезными для начинающих.
.................

Ланос 1,5 л, 2005г, RCO. ГБО и EGR нет.

На холостом ходу работает неустойчиво, а при медленном нажатии на газ кое как набирает обороты. При среднем нажатии провал, а при резком нажатии на газ глохнет.

Для постановки диагноза мне понадобилось 3 шага. (Проверки). Правда, для уточнения, потом сделал ещё четвертый шаг.

"Чек" светит. Лень было переставлять разъёмы на втором Сканматике, поэтому подключил Сканматик 1. Код неисправности "54" к дефекту отношения не имеет. А вот, переменные дают легкий намек-подсказку. Если хорошо порассуждать, то есть зацепка. Итак - сразу же бросается в глаза низкое разрежение. А какова причина этого?

[Milta-zp]

Подозреваю подсос воздуха в колекторе Разряжение колеблется в диапазоне от 10-20 кРа. А какое ГБО не 2 е случайно. Не поступает два вида топлива одновременно Фазы ГРМ как стоят не перескочил ли ремень РХХ открыт имеет 92 шага многовато

[qyrec]

Там после RCO.(точка стоит)ГБО и ЕГР нет.
Вобще Александр молодец. В названии темы -Ланос - не едет на повышенных.
А дальше-

На холостом ходу работает неустойчиво, а при медленном нажатии на газ кое как набирает обороты. При среднем нажатии провал, а при резком нажатии на газ глохнет.

[Milta-zp]

Ошибка октанкаректора говорит о неисправности потенциометра или обрыве цепи . При снятии разъема обычно выскакивает такая ошибка .Я бы проверил есть ли опорные 5В на потенциометре , исправность проводки ,есть ли изменения уровня сигнала на выходе при вращении потенциометра. Выставил с помощью газоанализатора СО

[Serg57i]

Причин высокого давления в коллекторе несколько может быть - и подсос, и кривые фазы, и неисправность ДАД или проводки к нему, а может и просто шланг ДАД слетел с соска коллектора. Недавно такую Нексию смотрел с похожими симптомами - человек 100 км до дома с трудом доехал, а всего-то слетел шланчик ДАД - видимо, чихнула у него при запуске - он и слетел, но там ошибка была

Нексия - ошибка.jpg (28.17 КБ) 13757 просмотров

При этом сканер почему-то показывал абсолютное давление 46 кПа, наверное - в аварийном режиме, а на включенном зажигании ( здесь в условиях не мешало бы это добавить) - атмосферное показывал правильно.

[Саша-Ирпень]

Немного дополню:

Когда это авто приехало ко мне, был включен газоанализатор. "СО" - ок. 1,5% "СН" - чуть меньше 100 ppm. (Точно не помню - ок. 60-70). На повышенных и "СО" и "СН" уменьшаются. Т. е. смесь далеко не бедная.

До меня это авто уже побывало на нескольких СТО. Угадайте - что сделали на первом? Правильно - почистили форсунки и заменили РХХ. А на втором? Тоже правильно - заменили свечи и ВВ провода.

... Фазы ГРМ как стоят не перескочил ли ремень...

Потом владелец поехал к мотористу, (который недавно менял ему ремень ГРМ). Моторист сказал, что метки на месте.

[tair]

Почему не меняется длительность впрыска при изменении оборотов ?

[nikki-car]

Почему не меняется длительность впрыска при изменении оборотов ?

Думаю, что длительность является одним из фактором отдачи мощности. На холостых оборотах двигатель работает в общем-то без нагрузки. Длительность" зашита" в ЭБУ и на хх выдается базовая длительность. Когда нагрузка возрастает, меняются показания MAF и ДАД (или другие какие то датчики, отвечающие за учёт нагрузки) меняется и длительность впрыска. А регулируется этот процесс в конечном итоге данными с Лямбда, данные которой есть в ЭБУ (но там два режима: Работа и авария)

[Milta-zp]

Александр что то ваш сюжет уж больно закручен. Давайте в студию скрипт Рх и CSS А то Вы только на данные сканматика опиратетесь.

[tair]

Почему не меняется длительность впрыска при изменении оборотов ?

Думаю, что длительность является одним из фактором отдачи мощности. На холостых оборотах двигатель работает в общем-то без нагрузки. Длительность" зашита" в ЭБУ и на хх выдается базовая длительность. Когда нагрузка возрастает, меняются показания MAF и ДАД (или другие какие то датчики, отвечающие за учёт нагрузки) меняется и длительность впрыска. А регулируется этот процесс в конечном итоге данными с Лямбда, данные которой есть в ЭБУ (но там два режима: Работа и авария)

Это - всё известно. Но, даже при неработающих датчиках "MAF, ДАД и Лямбда", ЭБУ определяет нагрузку по дроссель-оборотам. Кроме того, при наборе оборотов лямбда не участвует. Меня интересует почему в данном случае "мёртвая" реакции форсунок, может туда рыть...
а по сканеру не нравится: низкое разряжение на впуске (подсос или препятствие выпуску), нет реакции форсунок, шаг для ХХ большой и U на дросселе не адекватно реагирует при наборе оборотов. И, с другой стороны, наличие подсоса будет критично на ХХ, а не при наборе оборотов и при нагрузке, тем более, на ХХ, по газоанализу, смесь "далеко не бедная"

Форсунки не реагируют, так как не видят нагрузки, дроссель не адекватно реагирует на изменение нагрузки, малое разряжение...Я думаю, что что-то с дросселем - может подклинивает или заслонка проворачивается ?

p/s/ желательно коррекции посмотреть, если уж одним сканером будем мотивироваться. Александр, "не тяните кота за все подробности" -давайте больше инфы

[ИгИв]

фильтр?

[Саша-Ирпень]

Подозреваю подсос воздуха в колекторе Разряжение колеблется в диапазоне от 10-20 кРа. ..

При подсосе воздуха и, соответственно, уменьшении разрежения, ЭСУД с датчиком МАР, как правило, будет воспринимать низкое разрежение, как увеличение нагрузки. Соответственно, обороты будут повышенны и РХХ закрыт. Но, ничего подобного мы не наблюдаем. Даже наоборот - РХХ открыт на 92 шага! Поэтому, подсоса воздуха я здесь не вижу.

Почему не меняется длительность впрыска при изменении оборотов ?

Почему же не меняется. Вот скрин - 6 мс, (а было 3 мс на ХХ). И дальше - при 2000 RPM 5 mc.

Впрыск.jpg (246.12 КБ) 13651 просмотр

Попробую порассуждать, о том, как регулируется длительность впрыска и как оценить его фактическое количество. Понятно, что длительность впрыска состоит из нескольких составляющих. Это - базовая длительность впрыска, которая потом изменяется коррекциями по нагрузке, температуре, оборотам, скорости открытия дросселя и т. п.
(Т. к. лямбды на этом Ланосе нет, то не будет и обратной связи). А вот фактическое количество впрыскиваемого топлива за единицу времени, будет зависеть не только от времени впрыска, но ещё и от оборотов мотора.
Например: на Ланосе, на ХХ, нормальная длительность впрыска будет меньше 2 мс. А вот, на 2000 RPM, те же 2 мс дадут уже почти втрое больше топлива за одну единицу времени. (Т. к. КВ за одну минуту сделает почти втрое больше оборотов и форсунки, соответственно, впрыснут втрое чаще.
Поэтому, проблем со временем впрыска я не вижу. И топливный фильтр в порядке. Что и подтвердил газоанализатор. (А вот, почему мы не видим большего открытия форсунок - за 10 мс, я напишу когда буду анализировать лог сканера).

[Diamond]

Ланос 1,5 л, 2005г, RCO.
На холостом ходу работает неустойчиво, а при медленном нажатии на газ кое как набирает обороты. При среднем нажатии провал, а при резком нажатии на газ глохнет.

Была у меня как-то точно такая же машина, с такими же симптомами и с такими же показаниями сканера.
Неисправность была в ДАД. Заменили и стало всё на свои места.

[tair]

...Почему же не меняется. Вот скрин - 6 мс, (а было 3 мс на ХХ). И дальше - при 2000 RPM 5 mc.

Я по первым скринам не увидел изменения при наборе оборотов

1.gif (257.29 КБ) 13620 просмотров

Уменьшается время впрыска, из за большего кол-ва впрыскиваний, но это будет при устаканившихся оборотах, но при наборе-то оно должно увеличиваться.

[max_online87]

Мое мнение, там проблема с механикой. Может распредвал сожрало и открытие клапанов сильно уменьшилось. Чтоб так компрессия села -- маловероятно... мотор на не "сосет" по этому и такое разрежение слабое на ХХ.